Episode 9: Von der Ausbildung bis zur Praxisabgabe – worauf kommt es an?

00:00:04: Ein Leben für die Implantologie, so könnte man auf den Punkt bringen, was Dr. Wolf ein

00:00:08: Berufsleben lang beschäftigt hat und heute noch fesselt, unselige Erfahrungen aus 40 Jahren

00:00:14: Implantologie säumen seinen Weg, wir sprechen mit ihm heute über Aspekte der Ausbildung bis hin zur

00:00:21: Praxis-Abgabe. Lieber Manfred, du hast unzählige Kurse gegeben und in deiner Praxis auch permanent

00:00:28: junge Zahnärzte in ihrer Vorbereitungszeit begleitet, was hat ich angetrieben so viel in

00:00:34: die Ausbildung des Nachwuchses zu investieren? Ja also zuerst mal lieber Oliver, vielen Dank,

00:00:40: dass wir uns heute hier treffen, nun die Motivation war eine relativ einfache,

00:00:46: ich habe in meinem ganzen Leben letztendlich sehr viel Glück gehabt, ich habe insbesondere während

00:00:52: meiner Ausbildung, Assistentenzeit sehr sehr sehr sehr viele gute Lehrmeister gehabt und ich durfte

00:01:00: einfach sehr sehr viel ausprobieren und ich durfte auch sehr viel aus meinen eigenen Fehlern lernen,

00:01:07: was ja dann auch sehr starke persönliche Engramme setzt, wenn man das nun in dieser Art und Weise

00:01:13: machen darf, nun was hat mich bewogen immer diese Ausbildung an die jüngere Generation

00:01:18: weiterzugeben? Es ist einfach zunächst einmal schön junge Leute um sich zu haben. wenn man so

00:01:24: eine Kursveranstaltung in der eigenen Praxis macht und viele junge Leute um einen sind,

00:01:30: dann kriegt man sehr sehr gute Fragen gestellt, diese Fragen sind nicht übertüncht, die sind naiv,

00:01:37: die sind richtig, die sind solide und wenn man lange Zeit Referententätigkeit gemacht hat, kommt

00:01:44: man manchmal auch zu der Feststellung, zu der persönlichen Frage, wieso tust du dir das immer

00:01:50: noch an? Aber spätestens nach der zweiten Frage in einem Kurstag ist diese Frage wieder weg, weil man

00:01:56: verspürt ganz einfach woran es letztendlich fehlt und junge Leute, die kann man auch begeistern

00:02:04: und zu sehen wie nun etwas einfach auf diese Generation überspringt, wie man diesen Impuls

00:02:13: setzen kann, dass er Interesse geweckt wird, dass Bedürfnis da ist, es weiter zu vertiefen,

00:02:19: das befriedigt einfach. Du hast es gesagt speziell die Einsteigerkurse gehören zu deiner Spezialität,

00:02:26: da liegt die Frage nahe, weil die Einsteigerkurse sich ja doch oftmals dem Feld unter dem Motto My

00:02:35: first implant genähert haben, ob du dich selber noch an dein erstes Implantat erinnern kannst?

00:02:41: Ja das kann ich noch, das war 1978 in Tübingen, das Tübinger Sofortimplantat wie so viele dieser

00:02:50: Implantate wurden sie sozusagen undercover gemacht, es hat auch tatsächlich knapp zwei

00:02:58: Jahre gehalten bevor dann des Keramikimplantat mit der drauf befindlichen Krone zerbrochen ist,

00:03:05: die Erfahrungen waren also zunächst mal eigentlich eher negativ überlagert, weil es damals einfach

00:03:14: noch nicht diese klaren Richtlinien gab nach denen wir heute arbeiten können und im Nachgang habe ich

00:03:22: dann eben viel viel viel chirurgisch machen dürfen können und das hat nun sehr sehr viel operative

00:03:30: Fähigkeiten produziert, aber es hat nun mit der heutigen Implantationstechnik auch wiederum nicht

00:03:37: mehr so viel zu tun, weil wir haben damals einfach die Implantate gesetzt wo wir Knochen gefunden

00:03:42: haben und und Chirurgen hat ja damals im Prinzip die Prothetik null interessiert und wenn wir die

00:03:48: wegelagernden Prothetiker gehört haben, dann haben wir das eigentlich so bisschen als saloppe Kritik

00:03:56: empfunden aber als nicht Kritik, dass wir was ändern sollten bei unserem Vorgehen. Noch mal zur

00:04:02: deiner Tätigkeit als Ausbilder und Referent, du hast ja gesagt man permanent gefordert,

00:04:08: auch unerwartete Fragen zu beantworten, inwiefern hatte ich denn deine Tätigkeit als Referent in

00:04:16: deiner eigenen Fähigkeiten da weitergebracht und weiterentwickelt? Gut, wenn man sich nun vor das

00:04:22: kollegiale Plenum stellt, dann sollte man sich die Scham ersparen, mit Fragen konfrontiert zu werden,

00:04:30: die man nicht beantworten kann, das ist einfach schlimmer Zustand damit ist man automatisch

00:04:35: gezwungen sich auf dem aktuellen Stand zu halten, auch wenn es manchmal blödsinnige Neuerungen sind,

00:04:45: man muss sie kennen, um einfach Fragen nach dieser Blödsinnigkeit beantworten zu können

00:04:51: und was ganz ganz wichtig ist in dem Moment wo man sich fortlaufend damit auseinandersetzt,

00:04:57: behält man die Wichtung, was wichtig ist und was nicht so wichtig ist und gerade bei jungen

00:05:02: Kolleginnen und Kollegen ist es wichtig, dass man ihnen die wichtigen Engramme setzt beispielsweise,

00:05:10: dass ein Implantat an der richtigen Stelle sitzen muss, um eine saubere Krone drauf zu machen,

00:05:15: das ist einfach ein ganz ganz wichtiges Engramm nicht, dass es dort sitzt wo der Knochen ist oder

00:05:20: nach irgendwelchen anderen Kriterien und deshalb ist es wichtig, das Wichtige und das Unwichtige zu

00:05:26: trennen, den jungen Kolleg:innen auch zu sagen, wenn sie das Wichtige erfüllen, dann haben sie

00:05:31: schon 90% vom Maximum erreicht und der Rest das können sie dann additiv machen. Was würdest du

00:05:39: sagen, welche Grundfähigkeiten und Kenntnisse man& mitbringen sollte, um auch Dinge weiterzugeben?

00:05:45: Also das Allererste, wenn man nun operative Kurse tatsächlich am Patienten machen will,

00:05:52: dann sollte man die handwerklichen Fähigkeiten sozusagen im Stammhirn verankert haben, sodass

00:05:58: man im Prinzip durch nichts aus der Ruhe gebracht werden kann, anders herum gesagt, ich habe immer

00:06:05: wieder betont, dass man die Komplikation von der Komplikation in Ruhe beherrschen können sollte,

00:06:10: erst wenn man das erreicht hat, dann sollte man in dieser Richtung auch tatsächlich sich öffnen und

00:06:16: nach außen gehen. Der Moment, wo man diese innere Gelassenheit zum operativen Tun live erreicht hat,

00:06:24: dann wird's wieder richtig gut, weil dann kann man die jungen Kolleginnen und Kollegen auch

00:06:29: auf seine eigenen Finger sehen zu lassen und in meiner Erfahrungswelt ist immer am besten,

00:06:34: wenn ein junger Kollege neben einem sitzt und sieht, dass das tatsächlich auch so

00:06:39: gemacht wird und nicht durch ein bildgebendes Verfahren in den anderen Raum projiziert wird,

00:06:45: also das Momentum des Live-Dabeiseins, Live-Machen ist immer ein sehr prägendes

00:06:52: Moment in solchen Fortbildungsveranstaltung. Auch der geübteste Referent ist natürlich vor Pleiten,

00:06:57: Pech und Pannen nicht sicher, gibt es irgendein Ereignis was dir peinlich in Erinnerung ist in der

00:07:04: Beziehung? Ja es gibt schon solche Momente, vielleicht das Peinlichste war bei einer

00:07:11: Veranstaltung so ca. 100, 150, 200 Leute in der großen Halle ich glaube es war sogar von Camlog

00:07:18: initiiert und die Veranstaltung lief eigentlich problemlos zur aller Zufriedenheit und zum Schluss

00:07:24: stand ein Kollege auf und fragte mich ob ich Bisphosphonate kennen würde und ich stand da

00:07:31: ich hatte das Wort noch nie gehört und es war dann mucksmäuschenstill in dem Saal und Gott sei Dank

00:07:39: hat sich einer aus dem Plenum gemeldet, der die ca. zwei Tage vorher erschienene Erstpublikation

00:07:46: gelesen hatte und dieses nun mir sozusagen aus der Patsche geholfen hat, das heißt im Klartext

00:07:53: gesprochen, man muss halt immer am Nabel der Zeit sich orientieren und man muss lesen,

00:07:59: lesen, studieren, sich um etwas bemühen. Ja und man lernt nie aus, das ist ganz klar menschlich,

00:08:07: dann lass uns noch ein bisschen über den Wertegang der Implantologie insgesamt sprechen, die sich im

00:08:13: Zeitraum deiner aktiven Zeit nun mehr ungefähr 40 Jahre natürlich massiv verändert hat, was waren da

00:08:19: aus deiner Sicht die wichtigsten Meilensteine? Zum einen bin ich nun persönlich sehr sehr glücklich,

00:08:26: dass ich in eine Zeit hineingeboren wurde, wo ich an einer solchen Neuerung in der Zahnheilkunde

00:08:32: generell teilhaben durfte, das ist ja nun bei Leibe nicht vorhersagbar gewesen, das waren nun

00:08:40: Wunschträume am Anfang und wir hatten nun am Anfang einfach auch mit Insuffizienzen nicht

00:08:45: unerheblichen Maßes zu kämpfen das erste um es z.B. zu erwähnen, wir hatten damals in den 80er

00:08:54: Jahren hatten wir keine Implantate die eine solide Rotationssicherung zugelassen haben, das heißt wir

00:09:01: haben uns mit Sachen verkämpfen müssen, oftmals durch Hybride zahntechnische Konstruktionen, um

00:09:09: die Insuffizienzen der Implantate zu kompensieren, wir hatten damals sehr viel Schraubenbrüche zu

00:09:17: beheben, all diese Geschichten sind durch die Neuerungen in der Implantologie, wenn

00:09:22: man so will auch beispielhaft durch das Camlog System letztendlich verschwunden. Die wirklichen

00:09:30: Neuerungen die nun in den letzten 10 Jahren dazugekommen sind, in den letzten 15 Jahren, die

00:09:37: sind quantitativ von der Bedeutung her bei weitem nicht mehr so bedeutend, wie gerade die Anfänge,

00:09:43: dass nun ein Fremdkörper in Anführungszeichen von einem körperlichen System toleriert,

00:09:49: akzeptiert ,inkorporiert wird, wir können an vielen Stellschrauben noch Verbesserungen machen,

00:09:55: auch heutzutage noch, aber ich sag's jetzt mal relativ einfach 90, 95% des Machbaren haben wir

00:10:02: erreicht. Vergleich vielleicht in dieser Richtung zur Autoindustrie, wenn man heutzutage ein Auto

00:10:09: aus den Ende 90er Jahren fährt dann sind es alles sehr sehr gute Autos, die heutigen sind

00:10:15: noch besser, aber der Unterschied ist bei weitem nicht mehr so wie wenn man in Auto

00:10:20: aus dem Jahr 1950 einsteigt und es vergleicht mit dem Auto aus 1980er Jahren, also hier schrumpfen

00:10:29: nun die effektiven Verbesserungen eben auch zusammen und wir drehen vielen Detailschrauben,

00:10:36: sind aber schon ganz gut unterwegs. Würdest du dich dann generell so als eher zurückhaltend

00:10:41: Neuerungen gegenüber bezeichnen oder eher als First Mover? Ja man muss alles ausprobieren

00:10:49: und dadurch, dass man es ausprobiert erweitert sich der Erfahrungsschatz und

00:10:53: das sollte man einfach nie vergessen, auch ein gewisses Maß an Neugierde zu Neuerungen hin,

00:11:00: sollte man sich beibehalten es ist einfach gut, dass man das tun darf und man macht ja nichts

00:11:04: Falsches. Dann noch mal bisschen zurückblicken auf deine lange Zeit, gibt es etwas was du persönlich

00:11:11: aus heutiger Sicht anders machen würdest? Wenn ich ganz ehrlich bin, eigentlich relativ wenig, es ist

00:11:18: eigentlich relativ optimal gelaufen, ich habe zur rechten Zeit oftmals die richtigen Entscheidungen

00:11:26: getroffen, was ich heute als einziges vielleicht manchmal tun würde, würde manchmal heute ein

00:11:33: bisschen weniger arbeiten, ein bisschen mehr Freizeit einbauen aber das kann man aus der

00:11:40: heutigen Sicht leichter machen die Faszination war es übrigens immer was mich zum Arbeiten,

00:11:45: zum Tun bewegte und kein anderes Motivationsthema. Mit welchen Hauptchallenges warst du so in der

00:11:52: Anfangszeit der Praxisgründung konfrontiert, kannst du dich da noch erinnern? Ja kann mich

00:11:58: schon relativ gut erinnern, erste Geschichte war das ist ein meine Praxis war eine Neugründung zur

00:12:05: damaligen Zeit und Neugründungen haben ja nun eine Besonderheit, man weiß nicht wie viel Leute kommen

00:12:13: und also Patientenseite auf Patientenseite also das ist einfach ein spannendes Gefühl,

00:12:19: wie viel Leute verirren sich nun tatsächlich zu einem, dann hatte ich nicht die Vorgeschichte,

00:12:25: dass ich aus der Klinik kam und von der Klinikseite her war ich natürlich in

00:12:30: keinster Weise mit Abrechnung konfrontiert, das heißt, was verdiene ich bei welcher Tätigkeit,

00:12:36: es war mir bei Praxisgründung absolut fremd, das heißt es war ein spannende Anfangsjahre wo man all

00:12:43: diese Arbeiten letztendlich ableisten musste und dann das Neuerliche musste natürlich auch lernen

00:12:50: wie es gehen Patienten mit einer finanziellen Forderung per se um in der Klinik hatte ich die

00:12:55: dicke Mauer der Klinik um mich, jetzt war ich plötzlich Ansprechpartner für all dies und in

00:13:01: diese Sachen wächst man dann aber auch wiederum sehr schnell hinein, man muss sich halt drum

00:13:06: kümmern und das Schwierige ist man kennt sie nicht bei der Praxisneugründung, man kennt sie nicht,

00:13:12: weil man sie nicht persönlich verinnerlicht hat, das war's aber ansonsten hatte ich Gott sei Dank

00:13:18: auch in dieser Richtung sehr sehr viel Glück, Erfolg mit viel Hingabe. Als Praxisinhaber hat

00:13:26: man sehr viele Hüte auf ganz ganz klar, insofern entwickelt sich das Unternehmen dann oftmals auch

00:13:33: zum Familienbetrieb so auch bei euch also deine Frau Conny hat ja dann auch unterstützt und eine

00:13:39: Rolle wahrgenommen was ergeben sich da für Herausforderungen für das Familienleben? Also

00:13:46: das erste ist, dass meine Frau mit Medizin und mit Zahnmedizin nichts hat am Hut hatte,

00:13:53: sie ist gelernt aber Kauffrau und hat mir nun ein Leben lang den administrativen Rücken entweder

00:14:02: freigehalten oder so aufbereitet, dass ich von dieser Seite her ein relativ leichtes Arbeiten

00:14:08: hatte, was gut ist wenn jemand fachfremdes mit am Mittagstisch sitzt ist, dass nicht nur das ganze

00:14:15: Gerede über die Zahnmedizin, Implantologie und was auch immer stattfindet, sondern es gibt dann

00:14:21: einfach andere äh Gesprächsthemen, was meine Frau hervorragend hingebracht hat und wo ich

00:14:28: auch immer nur bisschen schlechtes Gewissen hab, das ist dass ich gerade in den ersten 20 Jahren

00:14:34: also dort genau wo die Kinder klein sind, genau dort wo die Frau den Mann eigentlich am meisten

00:14:40: brauchen würde, da war ich nun leider Gottes unter anderem wegen der Implantologie zu selten

00:14:45: zu Hause. Nun hast du aber die Möglichkeit das Zusammenleben mit deiner Tochter umso

00:14:51: intensiver auszuleben, da du ja die Übergabe vorbereitest, was schätzt du an ihr am meisten?

00:15:00: Ja also die meine Tochter oder unsere Tochter die Jasmin, das ist einfach ein Wirbelwind und eine

00:15:09: Multitasking-Persönlichkeit mit einer exorbitanten Compliance hinsichtlich des Patientenstammes,

00:15:18: die kann Leute begeistern und so etwas bewegen da bin ich also wahrlich ein Nobody und sie hat

00:15:27: auch in gewisser Weise, ob obgleich sie nun sehr viel Chirurgie, Oralchirurgie gemacht

00:15:33: hat auch der Facharzt gemacht hat, sie legt ihren Behandlungsschwerpunkt ein bisschen wo anders hin,

00:15:39: sie nimmt nun ganz einfach auf, dass die Welt nicht nur aus Chirurgie und aus Schrauben und

00:15:43: aus Prothetik und aus was weiß ich alles, besteht sondern, dass ich auch das Anforderungsprofil an

00:15:49: eine Praxis heutzutage geändert hat, das heißt sie nimmt beispielsweise sämtliche kosmetischen

00:15:55: Belange sehr viel ernster, als ich das im Prinzip getan habe, für mich persönlich war Kosmetik ein

00:16:02: notwendiges Übel was ich gern getan habe, aber nie eine Indikation. Beispiel ich bin vor kurzem nach

00:16:09: Hause gekommen war paar Tage nicht daheim und habe dann eine relativ veränderte Ehefrau mitbekommen,

00:16:17: warum die Ehefrau hatte bisschen Schachtelstellung in der Oberkieferfront, die ist jetzt durch

00:16:23: Klebeveneers egalisiert. Frau ist glücklich, ich persönlich habe meine Frau zuerst mal wieder neu

00:16:30: justieren müssen, Tochter hat mir klar gemacht, dass ich das jetzt eigentlich schon 30 Jahre

00:16:35: versäumt habe und alle sind glücklich dabei. Genau trotz deines starken chirurgischen Schwerpunktes

00:16:42: hast du ja immer eigentlich eine relativ normale in Anführungszeichen Zahnarztpraxis mit viel

00:16:48: Prothetik betrieben, muss man auch sagen kein reine Überweisertätigkeit und logischerweise haben

00:16:55: sich da die Ansprüche auf der Patientenseite und auch die Möglichkeiten vielleicht,

00:16:59: die man anbieten kann weiterentwickelt und da ist es dann sicher gut, wenn man ein bisschen

00:17:03: anderen Fokus dann auch legt. Auch die Tätigkeit meiner Tochter wird sich im Laufe der nächsten 20

00:17:08: Jahre nochmals modifizieren und es ist auch das herrliche an dem Beruf, dass man nicht festhalten

00:17:14: muss an alten Zöpfen, sondern, dass man das eine oder andere immer wieder neu anfangen

00:17:20: darf und ja das ist nun letztendlich auch das Schöne an der Zahnmedizin an der Implantologie,

00:17:27: dass ich hier immer wieder Neuerungen auftun deren Umsetzung einfach grandios gut sind. Wie schwer

00:17:36: ist es für dich ins zweite Glied zu rücken und die Chefrolle abzugeben? Also ich bin schon längstens

00:17:43: nicht im ersten Glied gestanden, weil das erste Glied hat immer der Patient eingenommen und ich

00:17:48: war immer ein subalterner Diener im Sinne von den Belangen was die Patienten angeht,

00:17:55: Chef sein verlangt sehr sehr sehr viel Einsatz und insofern fällt mir es relativ leicht in das

00:18:01: zweite Glied zurückzutreten, weil damit reduziert sich der Einsatz, auch die,

00:18:08: wenn wir die Verantwortlichkeiten verschieben sich und mir ist es also bis jetzt überhaupt

00:18:13: nicht schwer gefallen langsamer zu machen, zurückzutreten, meiner Tochter des Zepter langsam

00:18:19: aber sicher zu übergeben, es ist manchmal sogar umgekehrt, ich habe manchmal den Eindruck wenn man

00:18:26: so lang etablierte Praxis der jüngeren Generation übergibt, hat die jüngere Generation natürlich

00:18:32: auch ihre Berührungsängste, worum so ein Laden in der Verantwortung voll umfänglich zu übernehmen,

00:18:41: das erfordert einfach sehr sehr viel Einsatz, manchmal auch kämpft man da traue ich mir das

00:18:48: richtig zu, kann ich das so ganz genau in der jüngeren Generation und insofern ist es eine

00:18:53: sehr angenehme spannende unterhaltsame Zeit, man darf nur dabei familiär nicht verkrampfen und das

00:18:59: ist uns bis jetzt sehr sehr gut gelungen Gott sei Dank. Völlig verständlich, dass du deine Tochter

00:19:03: möglichst gut vorbereitet wissen möchtest, das gehört ja viel mit dazu auch Personalführung

00:19:09: alle Themen die mit dran hängen ähm noch mal kurz gefragt zum Abschluss, welche Ratschläge gibt's

00:19:15: überhaupt, welche die du ihr mit auf den Weg geben möchtest? Ja also der wichtigste Ratschlag

00:19:21: ist nun ganz einfach die Praxis soll meiner Tochter gehören, es soll ihre Praxis werden und

00:19:28: und es soll aufhören meine zu sein, in dem Moment wo wir es fertig bringen, dass es ihre Praxis ist

00:19:35: und nicht mein Mausoleum wird, was oftmals der größte Fehler ist, dann haben wir eigentlich die

00:19:40: wichtigsten Sachen hinter uns gebracht, sie ist jetzt seit ca. 3 Jahren in der Praxis,

00:19:46: die Personal Compliance ihr gegenüber ist sehr sehr gut, das heißt wir haben

00:19:52: keinerlei Personalprobleme gehabt, was nun sehr wichtig ist, weil wir dürfen nicht vergessen

00:19:59: 60, 70% vom Erfolg einer Praxis hängt vom Personal mit ab zumindest, von daher gesehen sind wir ganz

00:20:06: gut aufgestellt. Okay, dann wünsche ich Euch beiden, dir persönlich und auch deiner Tochter

00:20:12: für die Zukunft nur das Beste und danke dir für den offenen Austausch. Dankeschön Oliver.